Spennende!
Dette er viktig.

hilsen
en utålmodig sjel som både arbeider med forskningsprosjekt rundt bruk av kontrakter og generell språkteknologi.

Espen Remman
97 55 70 21

Hei. Jeg har fått mer utfyllende informasjon fra Øyvind Andersen på Stortingsadministrasjonen. Det er ingen planer om å tilgengliggjøre norges lover som et nedlastbart datasett. Lovdata og Gyldendal rettsdata "konsoliderer" lovene og tilgjengeliggjør disse via API. Bruken av API-er er for en del fritt og andre deler er betalbart.

Tidligere var Norge langt framme med tjenestene levert av Lovdata.
Nå sakker vi akterut.
Når vi nå skriver 2022 er det på høy tid å tilby lover og forskrifter digitalt og nedlastbart. Dette er en ressurs som er alles eiendom. Å gi personer og selskaper muligheter til enten å søke direkte i dataene og/eller lage verdiøkende tjenester til samfunnet på toppen av dette bidrar til å demokratisere rettspleien og er i henhold til EUs og vel også Norges veikart for å åpne data for innbyggerne.

Hvordan går vi fram for å arbeide for å
få digitalt nedlastbare lover og forskrifter?

mvh
Espen Remman
Chronos AS
97 55 70 21

@livar-bergheim Noe som skjer på denne fronten? (en status før sommeren - hvis du ikke er dratt på ferie)

Verden stomer framover. Og her skjer det lite. Hvem bør vi kontakte? Politikere? Noen embedsmenn? Stortinget? Domstolsadministrasjonen?

Rammes håndteringen av Norges lover dette av dette direktivet? Selvfølgelig for de aller, aller fleste av oss. Vi vil ha Norges lover tilgjengeliggjort. Og det er et viktig demokratiseringstiltak. Norges lover er offentlig informasjon. De er laget av folket for folket. De må kunne lastes ned. Det er egentlig utrolig at vi i 2023 må kjempe for dette. Hvem er portvokterne her?

[DIRECTIVE (EU) 2019/1024 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL]
of 20 June 2019
on open data and the re-use of public sector information
Utdrag:
CHAPTER III
CONDITIONS FOR RE-USE
Article 5
Available formats
5. Public sector bodies shall make dynamic data available for re-use immediately after collection, via suitable APIs and, where relevant, as a bulk download.

Domstolsadministrasjonen publiserer høyesterettsavgjørelser på egen nettside. Disse er anonymisert. Kan vi få en side hvor vi kan laste ned disse? Alternativt, er det ok at vi "scraper" denne siden?
https://www.domstol.no/no/hoyesterett/avgjorelser/

Hvordan er status her nå?

@livar-bergheim
Takk for tilbakemelding Livar.

Det er vel dette som nettopp er problemet?
Det offentlige må (i 2022) eie sine egne/borgernes data, ikke stiftelser og kommersielle selskaper.

Alle må ha tilgang til rådataene. Og alle må få tilgang til å bygge verdiøkende tjenester på toppen av disse dataene (uten å samtidig sperre for tilgang til rådataene).

Dette må jo rettes opp.
Jeg forstår ikke hvorfor det ikke er en helt opplagt sak i 2022.

Takk for støtten.
@livar-bergheim Har du eventuelt noen nye oppdateringer?
EU setter stadig sterkere fokus på transparens. I mitt firma ser vi stort internasjonalt potensiale i det arbeidet EU legger ned. Det føles rett og slett rart at vi i Norge er i ferd med å bli en sinke her. Hvis alle er enige om at vi må få åpnet opp lover, forskrifter og rettskjennelser så er det fint å få det uttrykt.
Eller er det bare praktiske hindringer som gjenstår? Hvilke er i så fall disse?
Eller er det andre hindringer, for eksempel regulatoriske eller kommersielle?

@livar-bergheim Takk for det.
Burde jeg sende et brev til Justisdepartementet for eksempel?

@datajegeren
Offentlig sektor besitter altså ikke Norges lover i en konsolidert utgave.
Jeg antar at du med konsolidert lov mener en oppdatert og gjeldende lov?

Kan man få tilgang til en ikke-konsolidert utgave?
Det er jo ikke optimalt, men bedre enn ingenting.

Hvis min forståelse er rett besitter ikke det offentlige gjeldende norsk lov.
Hvem besitter de gjeldende Norges lover?

Er det ingen som ser dette som en utfordring?i

Nå fikk jeg vite i neste tråd at jeg kan prøve Justisdepartementet.
Jeg vil prøve det.
Så langt har jeg prøvd Digitaliseringsdirektoratet, Stortinget og Datalandsbyen (Digitaliseringsdirektoratet pekte på begge). Jeg har også vært innom Lovdata som ikke er en offentlig aktør.

@livar-bergheim Takk for det.
Burde jeg sende et brev til Justisdepartementet for eksempel?

@livar-bergheim Noe som skjer på denne fronten? (en status før sommeren - hvis du ikke er dratt på ferie)

Jeg har for lenge siden etterspurt Norges lover i "bulk download". Se Tilgjengelighet av Norges lover

Høyesterett legger ut dommer på egen side. Disse er tilstrekkelig anonymisert og kan lastes ned. Det er ikke store volumer. De kan således lastes ned manuelt. Likevel bør disse kunne lastes ned digitalt.
Vi etterspør også alle andre dommer som er offentlige (noen er unntatt offentlighet).
Når kommer dette på plass?
Ideelt sett også forliksresultater, som vel også er offentlige, kanskje med noen unntak.

Denne mangelen må hemme fagfolk og utdanningsinstitusjon innen relevante studier hvis lover, forskrifter og dommer er relevante.
Hvor er engasjementet?

Norge skal være en drivende kraft innen digitalisering. Vi skal være fremste forkjemeper for demokrati.

Her glipper det.

Verden stomer framover. Og her skjer det lite. Hvem bør vi kontakte? Politikere? Noen embedsmenn? Stortinget? Domstolsadministrasjonen?

Rammes håndteringen av Norges lover dette av dette direktivet? Selvfølgelig for de aller, aller fleste av oss. Vi vil ha Norges lover tilgjengeliggjort. Og det er et viktig demokratiseringstiltak. Norges lover er offentlig informasjon. De er laget av folket for folket. De må kunne lastes ned. Det er egentlig utrolig at vi i 2023 må kjempe for dette. Hvem er portvokterne her?

[DIRECTIVE (EU) 2019/1024 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL]
of 20 June 2019
on open data and the re-use of public sector information
Utdrag:
CHAPTER III
CONDITIONS FOR RE-USE
Article 5
Available formats
5. Public sector bodies shall make dynamic data available for re-use immediately after collection, via suitable APIs and, where relevant, as a bulk download.

Domstolsadministrasjonen publiserer høyesterettsavgjørelser på egen nettside. Disse er anonymisert. Kan vi få en side hvor vi kan laste ned disse? Alternativt, er det ok at vi "scraper" denne siden?
https://www.domstol.no/no/hoyesterett/avgjorelser/

Hvordan er status her nå?

@livar-bergheim
Takk for tilbakemelding Livar.

Det er vel dette som nettopp er problemet?
Det offentlige må (i 2022) eie sine egne/borgernes data, ikke stiftelser og kommersielle selskaper.

Alle må ha tilgang til rådataene. Og alle må få tilgang til å bygge verdiøkende tjenester på toppen av disse dataene (uten å samtidig sperre for tilgang til rådataene).

Dette må jo rettes opp.
Jeg forstår ikke hvorfor det ikke er en helt opplagt sak i 2022.

Takk for støtten.
@livar-bergheim Har du eventuelt noen nye oppdateringer?
EU setter stadig sterkere fokus på transparens. I mitt firma ser vi stort internasjonalt potensiale i det arbeidet EU legger ned. Det føles rett og slett rart at vi i Norge er i ferd med å bli en sinke her. Hvis alle er enige om at vi må få åpnet opp lover, forskrifter og rettskjennelser så er det fint å få det uttrykt.
Eller er det bare praktiske hindringer som gjenstår? Hvilke er i så fall disse?
Eller er det andre hindringer, for eksempel regulatoriske eller kommersielle?

Spennende!
Dette er viktig.

hilsen
en utålmodig sjel som både arbeider med forskningsprosjekt rundt bruk av kontrakter og generell språkteknologi.

Espen Remman
97 55 70 21